他是中國(guó)知名金融家，自上世紀(jì)80年代以來(lái)的中國(guó)金融改革的見(jiàn)證者和親歷者。
他自詡為“業(yè)余攝影愛(ài)好者”。只因工作中與扶貧結(jié)緣，他五進(jìn)大巴山區(qū)，兩進(jìn)大涼山區(qū)，圍繞扶貧、脫貧事業(yè)，用手中的相機(jī)記錄下許多真實(shí)的畫(huà)面，用鏡頭定格和見(jiàn)證了當(dāng)?shù)剜l(xiāng)親從貧困與落后邁向幸福與希望的發(fā)展之路。
說(shuō)起金融工作的老本行，他見(jiàn)解專(zhuān)業(yè)又不乏嚴(yán)謹(jǐn)，對(duì)金融行業(yè)的發(fā)展變化以及點(diǎn)滴進(jìn)步了然于胸，侃侃而談。
憶起扶貧之旅的甘與苦，他感慨中隱含著對(duì)這片土地厚重深沉的愛(ài)。他說(shuō)未來(lái)還會(huì)堅(jiān)持探訪那些或熟悉或陌生的貧困地區(qū)，且將自己的扶貧攝影之旅延續(xù)下去，至少直到2020年實(shí)現(xiàn)全面小康——沒(méi)有人要求他必須這么做，這是他在內(nèi)心深處與當(dāng)?shù)剜l(xiāng)親們的一個(gè)約定。
他是一位年近七旬，仍然不辭辛苦、身體力行踐行著社會(huì)公益的中國(guó)金融家。
他就是楊凱生，一位有著30余年金融從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的金融家。他曾擔(dān)任中國(guó)華融資產(chǎn)管理公司總裁，2005年-2013年，擔(dān)任中國(guó)工商銀行行長(zhǎng)，掌舵這家中國(guó)最大的商業(yè)銀行。現(xiàn)在，他的另一個(gè)身份是中央國(guó)家機(jī)關(guān)攝影協(xié)會(huì)主席。
2018年4月下旬，北京。楊凱生出現(xiàn)在國(guó)際金融博物館公益活動(dòng)“博物館下午茶”的講壇上。
楊凱生做客“博物館下午茶”
藏青色外套，淺色襯衫，花白的頭發(fā)梳理得整整齊齊。面對(duì)臺(tái)下現(xiàn)場(chǎng)觀眾，楊凱生手握激光筆，一邊翻閱著眼前桌上厚厚的扶貧攝影筆記，一邊認(rèn)真地講解著大屏幕上展示的照片。他的眼神堅(jiān)定而犀利，語(yǔ)調(diào)鏗鏘而沉穩(wěn)，頗有不怒自威之態(tài)。
鏡頭定格于一個(gè)襁褓中的嬰兒，一雙烏黑的大眼睛正好奇向地遠(yuǎn)處張望，但那張本該柔嫩潤(rùn)澤的小臉上卻布滿了皸裂的傷痕。楊凱生說(shuō)，每每看到這張照片，他就充滿了憐惜和心痛。他曾不無(wú)感慨地對(duì)銀行的女同事說(shuō)：“你們用的那些什么牌子的高級(jí)護(hù)膚品當(dāng)中，這個(gè)孩子用什么護(hù)膚品合適啊?”
小臉布滿皸裂的孩子
一張張照片穿越歷史出現(xiàn)在觀眾面前，鏡頭里的主角無(wú)論男女老幼，楊凱生都可以毫不費(fèi)力地說(shuō)出他們的名字、年齡以及近些年的生活變化，就好像說(shuō)起自己的家人一般熟悉和親近。
楊凱生說(shuō)，扶貧工作不能流于形式、浮于表面，一定要了解當(dāng)?shù)厝罕姷膶?shí)際需求，并予以有效地幫扶。在一次定點(diǎn)扶貧地區(qū)考察探訪中，楊凱生聽(tīng)聞?dòng)行┕ど蹄y行的小額貸款貧困農(nóng)戶反映貸款周期短，不利于農(nóng)戶市場(chǎng)交易和增收，他即建議該地區(qū)相關(guān)負(fù)責(zé)人盡快對(duì)農(nóng)戶反映的問(wèn)題進(jìn)行調(diào)查核實(shí)。后來(lái)再度踏上那片土地時(shí)，他依然不忘詢問(wèn)該問(wèn)題是否已經(jīng)得到解決，當(dāng)聽(tīng)到的是肯定的回答時(shí)，他才放心了。
將近兩個(gè)多小時(shí)的“博物館下午茶”講述中，楊凱生始終淡然平和，直到屏幕上的照片鎖定在一個(gè)撲向他懷抱的小女孩時(shí)，他終于有些掩飾不住的激動(dòng)——“這個(gè)小女孩很聰明很可愛(ài)，幾年前我去她的家鄉(xiāng)看到她時(shí)，她還是個(gè)嬰兒，現(xiàn)在長(zhǎng)得好高了。一見(jiàn)我就親得很，嚷嚷著：楊爺爺抱!楊爺爺抱!”
那時(shí)還是懷中的嬰兒，長(zhǎng)大后的寶貝依然和楊爺爺很親近
那一瞬，楊凱生眼里隱隱泛起潮紅——在扶貧攝影之路上，這些年他邂逅結(jié)識(shí)了太多像小女孩這樣的當(dāng)?shù)厝罕姡麄儚淖畛醯哪吧酥饾u成為楊凱生心中揮之不去的、且常常牽掛與惦念的遠(yuǎn)方的親人。
“我就希望通過(guò)大家的努力，讓這些孩子們將來(lái)能夠有個(gè)更好的生活環(huán)境、教育環(huán)境和成長(zhǎng)空間，因?yàn)樗麄兪俏覀儑?guó)家的未來(lái)。”楊凱生望著屏幕上小女孩的笑容說(shuō)。
當(dāng)晚的“博物館下午茶”結(jié)束已是晚間十點(diǎn)多，觀眾陸續(xù)離場(chǎng)散去。在國(guó)際金融博物館會(huì)客廳，楊凱生接受了《公益時(shí)報(bào)》記者獨(dú)家專(zhuān)訪。
聽(tīng)到下面這個(gè)問(wèn)題時(shí)，一直不茍言笑的楊凱生笑了——
“您自詡為‘一個(gè)業(yè)余攝影愛(ài)好者’，您希望將來(lái)人們?nèi)绾卧u(píng)價(jià)您的攝影作品?”
“哦，當(dāng)人們停駐于我的作品前觀看片刻后，能夠發(fā)自真心地說(shuō)一句：‘這照片拍得還不錯(cuò)啊!挺好!’”
訪談
初涉扶貧：往事如昨 終生牽掛
《公益時(shí)報(bào)》：您是哪一年開(kāi)始參與扶貧工作的?還記得第一次去扶貧點(diǎn)探訪時(shí)的情景嗎?
楊凱生：從1995年開(kāi)始，工商銀行就按照國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)的部署，在四川參與定點(diǎn)扶貧(當(dāng)時(shí)的叫法)。我1996年擔(dān)任工商銀行副行長(zhǎng)，也是在同年開(kāi)始介入這個(gè)工作。1999年，我在華融資產(chǎn)管理公司擔(dān)任總裁，當(dāng)時(shí)華融的扶貧點(diǎn)在四川達(dá)州的宣漢縣，那時(shí)我就去過(guò)。還記得當(dāng)時(shí)在華融的時(shí)候，去四川探訪我們?cè)ǖ南ＭW(xué)，那里的學(xué)校地面是水泥地，孩子們居然生怕穿鞋進(jìn)去會(huì)把地面磨壞了，就都把鞋脫掉，放在教室外面，光腳進(jìn)去上課。這個(gè)場(chǎng)景可以說(shuō)給我留下了終身難忘的印象。算起來(lái)我到大巴山扶貧點(diǎn)探訪有五次了，加上華融就有六次了。雖然大涼山扶貧點(diǎn)劃給我們相對(duì)較晚，但我也已經(jīng)去了兩次了。以后我還要去，在當(dāng)?shù)孛撠氈?，只要還跑得動(dòng)每年都還是要去的，這已經(jīng)是我心中一個(gè)揮之不去的牽掛。
《公益時(shí)報(bào)》：按照時(shí)間推算，您已經(jīng)在扶貧這條路上走過(guò)了22年。您如何看待中國(guó)扶貧進(jìn)程中這些年的發(fā)展變化?
楊凱生：應(yīng)該說(shuō)變化是不小的。中國(guó)改革開(kāi)放四十年來(lái)，很多區(qū)域人口擺脫了絕對(duì)貧困的境地。2015年聯(lián)合國(guó)發(fā)布了千年發(fā)展目標(biāo)報(bào)告，里面反映了中國(guó)的極端貧困人口已經(jīng)從1990年的61%下降到4%，這是聯(lián)合國(guó)的評(píng)價(jià)。尤其是十八大以來(lái)，我覺(jué)得這種變化就更快一些、更多一些。當(dāng)然許多工作是需要積累的過(guò)程，也有個(gè)發(fā)展的過(guò)程。但是自從十八大以來(lái)，明確提出在2020年全面建成小康社會(huì)時(shí)，“一個(gè)也不能少、一個(gè)也不能掉隊(duì)”，相信在這幾年中這種發(fā)展速度會(huì)更快一些、效率和成果也會(huì)更高。
就拿我們工商銀行來(lái)說(shuō)，從1995年至今的22年來(lái)我們不斷努力，開(kāi)展了教育扶貧、衛(wèi)生扶貧、綠色扶貧、產(chǎn)業(yè)扶貧、救災(zāi)扶貧、金融扶貧等一系列扶貧工作。我們先后在幾個(gè)定點(diǎn)扶貧縣投入貸款80億元(目前不良率為1.22%);先后捐建了17所希望小學(xué);12所中小學(xué)宿舍樓、教學(xué)樓;67所“愛(ài)心小廚房”;連續(xù)14年開(kāi)展了“啟航工程—優(yōu)秀貧困大學(xué)生資助”活動(dòng)，資助2882名家庭困難的學(xué)生踏入了大學(xué)校門(mén);連續(xù)15年開(kāi)展了“燭光計(jì)劃—優(yōu)秀山村教師表彰”活動(dòng)，表彰教師2410人次。開(kāi)展了“燭光計(jì)劃—優(yōu)秀山村教師培訓(xùn)”活動(dòng)，目前已培訓(xùn)1250人……22年來(lái)，中國(guó)工商銀行總行共派出扶貧干部94人次參與有關(guān)縣市的定點(diǎn)扶貧工作。要說(shuō)起來(lái)，我們扶貧工作取得的成績(jī)確實(shí)是有不少可說(shuō)的，還有很多數(shù)據(jù)，就不在這里羅列了，你可以上網(wǎng)慢慢了解。
涼山金陽(yáng)縣丙底鄉(xiāng)的工商銀行助農(nóng)取款服務(wù)點(diǎn)
《公益時(shí)報(bào)》：在當(dāng)下的扶貧工作中，有“扶貧先扶志”和“扶貧先扶智”兩種說(shuō)法。在您看來(lái)，“扶志”與“扶智”孰重孰輕、孰先孰后?
楊凱生：這個(gè)是不同性質(zhì)的兩個(gè)問(wèn)題。如果說(shuō)“智力”的智，我們主要說(shuō)是要把當(dāng)?shù)氐慕逃軌蚋闵先?，讓?dāng)?shù)氐暮⒆右蚕碛薪邮芙逃臋C(jī)會(huì)，能夠具備接受教育的基本條件。比如說(shuō)，要把當(dāng)?shù)氐男W(xué)、中學(xué)努力地辦得更好一些，讓更多的適齡兒童都可以入校去學(xué)習(xí)，不會(huì)因?yàn)樨毨?wèn)題而輟學(xué)。當(dāng)然，這個(gè)“智”也包括對(duì)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的技術(shù)援助、知識(shí)培訓(xùn)以及其他的綜合技能和素質(zhì)的提升。總的說(shuō)來(lái)，“扶智”還是扶持教育為本。
上圖：2016年，寨坡鄉(xiāng)中心小學(xué)的張藝馨同學(xué)
下圖：2018年，張藝馨長(zhǎng)大了
至于說(shuō)“志氣”的“志”，在更多程度上是說(shuō)目前具備勞動(dòng)能力的成年人要建立自我發(fā)展的認(rèn)知和意識(shí)。這個(gè)“扶志”就是號(hào)召大家要積極主動(dòng)地找出路想辦法，而不是坐等，要摒棄那種“等、靠、要”的消極思想。政府當(dāng)然會(huì)對(duì)需要幫助的人予以扶持援助，但自己也要發(fā)揮主動(dòng)性。事實(shí)上也是這樣，目前很多貧困地區(qū)的老鄉(xiāng)自己也意識(shí)到了，“真脫貧、脫真貧”除了政府給予的扶助，自己也要能干、敢干，要踏下心來(lái)去努力，否則想要真正摘掉貧困的帽子是很難的。
扶貧攝影：貴在認(rèn)知 重在啟蒙
《公益時(shí)報(bào)》：怎么會(huì)想到通過(guò)照相機(jī)來(lái)記錄您眼中的中國(guó)扶貧發(fā)展變化呢?
楊凱生：我本人一直愛(ài)好攝影，既然愛(ài)好這個(gè)東西，就感覺(jué)自己有一份攝影人的責(zé)任和義務(wù)。我并不反對(duì)攝影人去拍風(fēng)光山水、花鳥(niǎo)蟲(chóng)魚(yú)，我本身也挺喜歡拍鳥(niǎo)，愛(ài)美之心人皆有之，我覺(jué)得拍哪些都可以。但同時(shí)我又覺(jué)得攝影最重要的功能還是要記載歷史、反映未來(lái)。記載已經(jīng)發(fā)生過(guò)的過(guò)往的一切、反映終將發(fā)生的一切。
中國(guó)對(duì)全球減貧的貢獻(xiàn)率達(dá)到了70%，這是整個(gè)人類(lèi)發(fā)展過(guò)程中的重大事情，是需要記載、應(yīng)該記載的。這些年我在工作的過(guò)程中有機(jī)會(huì)接觸和見(jiàn)證這種發(fā)展變化，我就很想用攝影鏡頭把這些讓人感慨萬(wàn)千的東西留存下來(lái)，我所能盡力做的就是想在宏大的歷史畫(huà)卷中添上小小一角，因?yàn)檎麄€(gè)中國(guó)的脫貧是人類(lèi)歷史上宏大的歷史事件。
涼山昭覺(jué)縣依達(dá)村姐弟三人
《公益時(shí)報(bào)》：近年來(lái)，類(lèi)似今天這樣的扶貧攝影交流活動(dòng)您已經(jīng)陸續(xù)舉辦多次了，您想跟大家分享什么?
楊凱生：我希望通過(guò)這樣的分享，讓更多的人、特別是年輕人，能夠有所感悟和收獲。第一，了解到我們中國(guó)歷史綿延五千年，很多因素造成了今天我們國(guó)家發(fā)展的不均衡;我們960萬(wàn)平方公里，由于各地的自然條件、資源稟賦的不同，也造成了發(fā)展的不均衡，這就使得今天的中國(guó)還有一些地區(qū)處于貧困、落后的現(xiàn)狀。我希望年輕人、尤其是在城市里長(zhǎng)大，沒(méi)有機(jī)會(huì)接觸到這些問(wèn)題的年輕人能夠了解這些現(xiàn)實(shí)情況。這是我們今天的國(guó)情、民情和社情。了解到這些現(xiàn)實(shí)情況，不僅會(huì)激發(fā)大家參與脫貧攻堅(jiān)事業(yè)的熱情，更重要的是也讓他們了解到當(dāng)前中國(guó)處于這樣的發(fā)展階段，在此過(guò)程中，我們必須也應(yīng)該做的，就是盡自己的力量去改變這種面貌。
我們也一直提倡現(xiàn)在的年輕人應(yīng)該走出去，多搞一些田間調(diào)研，多掌握國(guó)情民情社情的基本情況。我覺(jué)得我搞這些貧困地區(qū)的攝影講座，在一定意義上也是為他們創(chuàng)造一種田間調(diào)研的條件吧。與此同時(shí)，讓大家知道，攝影作為一種藝術(shù)手段，是可以記載歷史、展望未來(lái)的，它有它特殊的功能和作用，讓更多的人來(lái)關(guān)注和熱愛(ài)攝影事業(yè)，這也是我的一個(gè)目的。
涼山金陽(yáng)縣丙底村80歲的阿古米老人
《公益時(shí)報(bào)》：您扶貧攝影的原則是什么?有沒(méi)有既定的標(biāo)準(zhǔn)?
楊凱生：兩個(gè)原則。一個(gè)原則就是，它既然是記錄扶貧、脫貧，就離不開(kāi)一個(gè)“貧”字，所以其中要有一定量的照片來(lái)表現(xiàn)和反映這些地區(qū)的貧困、落后現(xiàn)象。但這還不是我們的主要目的。因此在拍攝和選片的過(guò)程中，不能單純?yōu)榱双C奇和“博眼球”而去聚焦痛苦、反映貧困落后，更重要的是，我們應(yīng)該秉持準(zhǔn)確地記載和定格歷史的原則，更多捕捉和反映這些年的發(fā)展變化，反映當(dāng)?shù)馗咐相l(xiāng)親一種艱苦奮斗、敢于戰(zhàn)天斗地、積極向上的昂揚(yáng)和樂(lè)觀的精神面貌。所以你可以看出我今天展現(xiàn)的片子中第一部分“歷史的遺留、自然的困厄”，它記載的是貧窮落后的一面，但它的量和我后面記錄的“共同的努力、進(jìn)步的印跡;不息的生機(jī)、騰昇的希望”等內(nèi)容相比較的話，占比要少一些。
第二個(gè)原則就是注重選片的思想性、政治性和藝術(shù)性的結(jié)合。扶貧脫貧這個(gè)話題政治性、思想性比較強(qiáng)，但從攝影的角度來(lái)說(shuō)恐怕不能簡(jiǎn)單的把這變成一個(gè)標(biāo)語(yǔ)口號(hào)似的，黑板報(bào)似的，還是要尊重?cái)z影的基本規(guī)律，能夠盡量的體現(xiàn)出攝影的藝術(shù)性，同時(shí)還要能和思想性、政治性結(jié)合起來(lái)，這是我追求的一點(diǎn)。我希望通過(guò)扶貧攝影的真實(shí)記錄來(lái)教育人、打動(dòng)人，給予人們更多啟迪和深思。
上圖：昔日的文高才夫婦
下圖：今天的文高才老兩口
公益·商業(yè)：謹(jǐn)守規(guī)則 把握底線
《公益時(shí)報(bào)》：“企業(yè)社會(huì)責(zé)任”這個(gè)概念近年來(lái)在中國(guó)社會(huì)成為熱詞。您認(rèn)為“企業(yè)社會(huì)責(zé)任”目前在中國(guó)是否實(shí)現(xiàn)了普遍啟蒙?
楊凱生：我覺(jué)得企業(yè)是社會(huì)公民，所以企業(yè)也應(yīng)該履行自己應(yīng)盡的社會(huì)責(zé)任。近年來(lái)，這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)被我國(guó)越來(lái)越多的企業(yè)和社會(huì)公眾所理解和接受。許多企業(yè)都很注意自覺(jué)地履行自己的社會(huì)責(zé)任。比如說(shuō)工商銀行，作為一家已經(jīng)在海內(nèi)外資本市場(chǎng)上市的公司，我們每年都會(huì)按時(shí)向社會(huì)發(fā)布自己的社會(huì)責(zé)任報(bào)告，把它作為自身發(fā)展過(guò)程中必須向社會(huì)披露的一個(gè)重要內(nèi)容予以公開(kāi)。涉及到經(jīng)營(yíng)狀況，那么你銀行資產(chǎn)規(guī)模有多大、貸款有多少、存款是多少，你今年的利潤(rùn)達(dá)到多少、你的不良率是多少——這些當(dāng)然都需要如實(shí)地向市場(chǎng)披露。同時(shí)，就像披露這些經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)一樣，把自己履行社會(huì)責(zé)任的情況也要專(zhuān)門(mén)出具社會(huì)責(zé)任報(bào)告向全社會(huì)披露，這已經(jīng)成為一種義務(wù)，成為企業(yè)對(duì)市場(chǎng)負(fù)責(zé)的一種基本要求。
扶貧只是企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的一個(gè)方面，社會(huì)責(zé)任就其范圍而言還涵蓋很多方面。作為銀行來(lái)說(shuō)，堅(jiān)持綠色信貸、綠色金融的經(jīng)營(yíng)理念、不斷提升服務(wù)效率、改進(jìn)服務(wù)方式，更好地滿足社會(huì)公眾的需求，這都是社會(huì)責(zé)任的一種表現(xiàn)。比如說(shuō)我們要?jiǎng)?chuàng)造更多的利潤(rùn)，提高自己應(yīng)稅的能力，不斷地為國(guó)家創(chuàng)造稅收，這也屬于我們最根本的社會(huì)責(zé)任。通過(guò)這幾年的實(shí)踐不難發(fā)現(xiàn)，中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的啟蒙已經(jīng)開(kāi)了個(gè)好頭，我覺(jué)得今后還會(huì)越來(lái)越好。
上圖：2015年涼山昭覺(jué)縣日哈鄉(xiāng)彝族婦女勒爾伍西在老宅
下圖：如今的勒爾伍西已經(jīng)喬遷新居
《公益時(shí)報(bào)》：您是否注意到近年來(lái)金融資本開(kāi)始關(guān)注公益慈善領(lǐng)域、且投資方向也開(kāi)始向該領(lǐng)域傾斜的現(xiàn)象?您認(rèn)為此現(xiàn)象背后的本質(zhì)是什么?
楊凱生：這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得首先要看是什么樣的企業(yè)在做這樣的事情。你是國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)、或者是混合所有制企業(yè)?每個(gè)企業(yè)在動(dòng)用自己的資金時(shí)，其性質(zhì)也是不同的。像工商銀行投入扶貧事業(yè)，資金使用有兩個(gè)渠道。一個(gè)是銀行信貸，一個(gè)是捐助資金。信貸恐怕還是要堅(jiān)持商業(yè)可持續(xù)的原則，不能把你放出去的都變成不良貸款，因?yàn)檫@個(gè)錢(qián)不是你自己的，是社會(huì)公眾的、是儲(chǔ)戶的錢(qián)。不能說(shuō)我拿著儲(chǔ)戶的錢(qián)去做有風(fēng)險(xiǎn)的事。所以說(shuō)在這一點(diǎn)上要堅(jiān)持商業(yè)可持續(xù)原則。比如說(shuō)我們?cè)谶@四個(gè)貧困縣先后投入了80、90億的貸款，但到目前為止不良率大約是1.2%，與整個(gè)銀行的不良貸款率是相適應(yīng)的，就說(shuō)明我們既在這些地區(qū)有較大的信貸投入，同時(shí)又堅(jiān)持了防控風(fēng)險(xiǎn)、對(duì)廣大儲(chǔ)戶負(fù)責(zé)的這種專(zhuān)業(yè)態(tài)度。至于費(fèi)用的捐贈(zèng)，因?yàn)槲覀兪菄?guó)有商業(yè)銀行，那就要嚴(yán)格遵循有關(guān)制度，嚴(yán)格按照程序來(lái)操作。至于員工個(gè)體的公益捐贈(zèng)，每個(gè)人的能力不同，根據(jù)自己的實(shí)際情況來(lái)做就好，因?yàn)閻?ài)心可貴，愛(ài)心是不分大小的。
每個(gè)機(jī)構(gòu)在公益領(lǐng)域的資金投入和傾斜，也是要根據(jù)自身的基本屬性和發(fā)展特質(zhì)來(lái)制定計(jì)劃和具體實(shí)施，那些沒(méi)有基本規(guī)則和章法，企業(yè)管理層簡(jiǎn)單地“慷國(guó)家之慨”、“慷股東之慨”的做法我覺(jué)得是不行的。目前有些企業(yè)把公益事業(yè)和自身的發(fā)展結(jié)合起來(lái)，如果能夠結(jié)合好、發(fā)展好，這是好事。既能幫助當(dāng)?shù)匕l(fā)展有關(guān)產(chǎn)業(yè)，又給自己的企業(yè)帶來(lái)了新的發(fā)展機(jī)會(huì)，能夠這樣做是不錯(cuò)的。
《公益時(shí)報(bào)》：2017年，關(guān)于公益與商業(yè)的關(guān)系掀起了一場(chǎng)熱辯。有認(rèn)為二者水火不容，無(wú)法相提并論;有認(rèn)為二者相促融合是時(shí)代發(fā)展必然。您怎么看?
楊凱生：這個(gè)問(wèn)題就像你所說(shuō)，之所以引起不同意見(jiàn)的爭(zhēng)議，就是因?yàn)檫@實(shí)際上是一個(gè)比較復(fù)雜的問(wèn)題，不是一句兩句能說(shuō)得清的問(wèn)題。公益與商業(yè)能結(jié)合好，那當(dāng)然是錦上添花的事情;如果二者本身無(wú)法結(jié)合，但在必要的時(shí)候可能需要讓你做出自己的一點(diǎn)貢獻(xiàn)，那就無(wú)需贅言，盡義務(wù)做貢獻(xiàn)就好。如果你做事的初衷完全考慮商業(yè)，那就不要扯上“公益”，那是你的經(jīng)營(yíng)需要，你愿意進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，那是另外一個(gè)概念。
帶有公益性，又兼具商業(yè)性也并非完全不可行。比如你的產(chǎn)品在一些貧困地區(qū)銷(xiāo)售，可以在價(jià)格上給予優(yōu)惠，或者在成本的考量上給予盡力支持，也很好。如果就是純粹的捐贈(zèng)性質(zhì)的投入，那就完全是公益性的。
作者 | 文梅
