近日,《生食三文魚》團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)將虹鱒列為三文魚,引發(fā)廣泛爭(zhēng)論。這些爭(zhēng)論引起上海市消保委的重視。
8月21日,上海市消保委召開首個(gè)“消費(fèi)聽證會(huì)”,公開討論此事,專家、律師、標(biāo)準(zhǔn)制定方、人大代表以及部分市民和相關(guān)媒體都出席會(huì)議。
澎湃新聞(www.thepaper.cn)記者現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn),中國(guó)水產(chǎn)品流通與加工協(xié)會(huì)表示,《生食三文魚》團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)已發(fā)布,就已實(shí)施,目前暫無(wú)修改計(jì)劃。
上海市消保委秘書長(zhǎng)陶愛(ài)蓮表示,此次公開討論,不預(yù)設(shè)立場(chǎng),沒(méi)有定論。希望消費(fèi)者從中獲得更多信息,明白消費(fèi)、用腳投票。同時(shí)也希望不斷規(guī)范行業(yè),引起相關(guān)主管部門的重視。
大學(xué)教授:三文魚是鮭的俗稱,沒(méi)理由擴(kuò)展到虹鱒
虹鱒算不算三文魚?參會(huì)者的意見之間形成了交鋒。
聽證會(huì)上,上海海洋大學(xué)教授陳舜勝表示,不贊同把虹鱒魚列入三文魚。
他說(shuō),鮭魚是在深海生長(zhǎng),到淡水里產(chǎn)卵,然后再回到深海里生活。中國(guó)和日本一般把大西洋鮭和太平洋鮭叫鮭魚,而淡水里生長(zhǎng)的叫鱒魚。三文魚名字是狹義的,一般指鮭魚,有些在前面加上了帝王三文魚或銀三文魚,三文魚不等于salmon,英文的salmon相當(dāng)于中文的鮭、鱒魚。三文魚是一個(gè)俗稱,擴(kuò)展也沒(méi)有充分的理由。
陳舜勝稱,中國(guó)農(nóng)業(yè)大百科等經(jīng)典書里,都沒(méi)有將三文魚的種類進(jìn)行分類。“三文魚”是一個(gè)約定俗成的概念,既然是俗成,就應(yīng)該保持原來(lái)的理解,沒(méi)有必要擴(kuò)展。
“我覺(jué)得把虹鱒列入三文魚老百姓沒(méi)法接受。” 陳舜勝說(shuō),前幾年,上海市行業(yè)協(xié)會(huì)把虹鱒作為三文魚當(dāng)作是假冒偽劣。他也不認(rèn)可這兩種魚是一種魚,因?yàn)槠焚|(zhì)不一樣,不是一個(gè)種類。另外,美國(guó)FDA明確標(biāo)注,虹鱒魚不能標(biāo)柱成三文魚。
中國(guó)水產(chǎn)流通與加工協(xié)會(huì)三文魚分會(huì)理事鄭維中表示,最初鮭魚還沒(méi)有大規(guī)模養(yǎng)殖,基本上是捕撈后做罐頭的。他所能找到最早的記載顯示,1955年有中文報(bào)紙顯示,三文魚已經(jīng)不是一個(gè)狹義的名詞,包括很多種類。
“三文魚是個(gè)約定俗成,這個(gè)名字不是我們來(lái)定義的,沒(méi)有誰(shuí)能認(rèn)定俗名對(duì)與錯(cuò)。”他表示,嚴(yán)格來(lái)說(shuō),市場(chǎng)上的大西洋鮭、虹鱒、粉鮭和其他鮭魚類每年都在以三文魚名義售賣。協(xié)會(huì)標(biāo)準(zhǔn)中已經(jīng)強(qiáng)調(diào),預(yù)包裝產(chǎn)品的標(biāo)簽要標(biāo)注原料魚產(chǎn)地及種名。例:三文魚(大西洋鮭魚),三文魚(虹鱒)。如果不能這樣賣,消費(fèi)者應(yīng)該可以起訴,但好像沒(méi)有人起訴。
律所合伙人:現(xiàn)行團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)容易造成誤認(rèn)
“團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)是不良商家利用專家的不良精神,將兩種魚混淆。”在上海市消保委常務(wù)委員、上海聯(lián)合律師事務(wù)所合伙人江憲看來(lái),三文魚不是一條魚,是一類魚,是一個(gè)科,要求標(biāo)注的時(shí)候?qū)懬宄悇e。在他看來(lái),消費(fèi)者要吃的是口感、安全、品質(zhì)。
江憲表示,行業(yè)協(xié)會(huì)是社團(tuán)法人,要規(guī)范行業(yè)行為,要制定標(biāo)準(zhǔn),反對(duì)誤認(rèn)。但標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在反而容易造成誤認(rèn)。他說(shuō),感覺(jué)專家的科學(xué)精神被不良專家利用了,這容易導(dǎo)致劣質(zhì)的三文魚被售高價(jià),消費(fèi)者極易混淆。從法律來(lái)說(shuō),這違反了消費(fèi)者的知情權(quán)。
“既然分得這么清楚,為什么我們不標(biāo)注虹鱒和三文魚呢?我們應(yīng)該要做一個(gè)約定俗成的方式,給消費(fèi)者作解讀。畢竟,我們是流通的需要,而不是科學(xué)的需要。”他說(shuō)。
易果生鮮副總裁周輝表示,三文魚與虹鱒之爭(zhēng)以來(lái),未聽到三文魚的銷量有受到明顯的影響。對(duì)于如何區(qū)別三文魚和虹鱒魚,周輝稱,專家可能一眼就能分辨,但普通人通過(guò)肉眼很難區(qū)分兩者。他建議應(yīng)盡快出臺(tái)更權(quán)威的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)定義商品。
市人大代表許麗萍建議,行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該召開學(xué)術(shù)研討會(huì),對(duì)三文魚作出具體的命名。她說(shuō),作為人大代表,我認(rèn)為還是要站在消費(fèi)者的角度,應(yīng)用最普遍的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)定義三文魚。學(xué)術(shù)爭(zhēng)論歸學(xué)術(shù)爭(zhēng)論,從消費(fèi)者的需求來(lái)說(shuō),還是越簡(jiǎn)單越好。從上海市消保委調(diào)查結(jié)果來(lái)看,如果按“團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)”所說(shuō),消費(fèi)者就可能被誤導(dǎo)。
山東大學(xué)海洋學(xué)院教授王亞民建議,由政府部門出面制定權(quán)威統(tǒng)一的名稱,而團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)更多是在行業(yè)內(nèi)部用來(lái)區(qū)分。他表示,不建議用三文魚這個(gè)名稱來(lái)綁架消費(fèi)者的認(rèn)識(shí)。團(tuán)標(biāo)和國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)相比,法院可能更傾向于使用國(guó)標(biāo)。
哪種更好吃各有說(shuō)法
虹鱒與鮭魚那種更好吃,也成為會(huì)議討論焦點(diǎn)。
行業(yè)協(xié)會(huì)透露,大西洋鮭和虹鱒盲測(cè)中,被測(cè)者反映大西洋鮭口感更油膩,接受度更高的是虹鱒,這和大西洋鮭個(gè)體大有關(guān)。但當(dāng)告知消費(fèi)者種類時(shí),消費(fèi)者選三文魚好吃。
王亞民稱,從個(gè)人角度,更喜歡吃虹鱒魚,口感更為“Q彈”,三文魚則較肥膩。他表示,三文魚之爭(zhēng)可能和企業(yè)之間利益爭(zhēng)奪有關(guān)。最好大家都不要以三文魚命名,詳細(xì)標(biāo)注產(chǎn)地和種名,以防止利益爭(zhēng)奪。但這樣做,也是對(duì)消費(fèi)者的考驗(yàn),要清楚各個(gè)種類的名稱。
王亞民表示,不論是淡水魚還是海水魚,其實(shí)都是有寄生蟲風(fēng)險(xiǎn)的,能夠熟吃,盡量不要生吃。
陳舜勝則表示,在大面積養(yǎng)殖情況下,虹鱒寄生蟲的風(fēng)險(xiǎn)高于深海魚。寄生蟲和養(yǎng)殖環(huán)境有關(guān),天然環(huán)境相對(duì)好,一般來(lái)說(shuō),淡水魚產(chǎn)生寄生蟲概率要高于海水魚。
市消保委常務(wù)委員蔣為民稱,許多市民搞不清兩種魚的種類。自己查詢了網(wǎng)上的價(jià)格,虹鱒魚比較便宜,均價(jià)在30-50元,三文魚在80-100元。老百姓其實(shí)是擔(dān)心兩類魚的差異性,不法商家會(huì)不會(huì)利用其中空隙,市場(chǎng)是否存在監(jiān)管空白。